Asszem az Indexnek van egy “anyádat” blogja, oda kellene ezt írni, de ha már van egy ilyen gamer-tech-mozi-mindenféle blogunk, akkor ide írom az “élményemet” az egészről.
Az történt, hogy a feleségem kedves ismerőse vett használtan egy acer notebook-ot. Egy 15″-os 1.5Gigaherzes Vistával szerelt gépet. Miután megvette, egyik este áthozta, hogy mivel nem ért hozzá, installáljam már újra ha szépen megkér, meg nézzem már át, mert ő lényegében antitalentum stb… Soha előtte nem láttam Vistát, egy órácskát eltöltöttem így a géppel -mint Indiana Jones a barlangokban fáklyával nézelődtem a menükben, mi hova került, meg akkor milyen is ez a Vista. Javára változott az értelemszerűségben, de a felbukkanó kéretlen/kikapcsolhatatlan ablakok, meg a “adsl-re akarok csatlakozni mert az van beállítva” ablak 5 percenként (ha nincs bedugva hálókábel:D, akkor minek akar csatlakozni???) helyre tett: Redmondban változott valami, csak nem sok, Steve Jobs pedig nyugodtan hátradőlhet a helyén. A Vista nem követel egyelőre trónt az oprendszerek között, csak játsza az eszét, meg tökéletlenkedik. Mindegy, 3 év múlva lehet, hogy jó lesz. Lehet.
Gondolataimban elmerülve arra jutottam, hogy lehet, hogy mégiscsak XP-t kellene installálni erre a gépre, végül is jobban/gyorsabban/stabilabban működik (közben agyam hátsó szegletében egy régi táblázat is megjelent, a Vista gépigényéről, “memóriakzeleléséről”, stb), és talán évekig nem lesz vele gond, és nem csak a megváltást jelentő service pack-re, meg a foltozgatásokat végző update-ekre kell várni.
Semmi gond, xp telepítő be, talicskázzuk le róla ezt a memóriazabáló cukormázat. Viszonylag sok gépet, sokszor telepítettem már xp -vel és 2k -val is, de ez most kifogott rajtam. Következő üzenet: nincs merevlemez a gépben, vagy vmi hasonló. WTF? Fórumok kutatása/telefonálgatás. Azt mondják az a gond, hogy a SATA-t a bios-ban IDE MODE ra kell átállítani, addig nem ismeri fel a vinyót. NORMÁÁÁLIS? Nem vagyok hardwer guru, de ez elég meredek. Nem baj, biosba be, keresgélés. Nincs semmi ilyen opció. Hasonló sem. Igazából azon kívül, hogy hány óra van, meg melyik meghajtóról bootoljon, az égvilálgon semmit se lehet csinálni. Remek. Újabb telefonálgatás, nem voltam netközelben. Keresgélnek mások is. Megvan a lényeg. Nem mindegyik Acer laptopnál működik ám a fenti megoldás… 
Az _újabbakból_ kiszedtek egy - két opciót… Mátéval és Greggel konferenciabeszélgetésbe kezdtünk, és a lehetőségeket tárgyaltuk. Először is pár megoldáshoz kellett volna 3.5 -ös lemezmeghajtó, egyrészt agyrém 2008 -ban ettől bármit függővé tenni, másrészt a laptopban nincs ilyen. Aztán lehet network-ön keresztül installálni, olyat meg mi nem csináltunk, meg utánanézve, meglehetősen körülményes.
A tényleges megoldás az, hogy a gyártó sata vezérlőjét letöltjük, és beleintegráljuk az xp install lemezébe, és utána elvileg mindent fog látni. Ez a megoldás egy standard felhasználó számára gyakorlatilag nem is létezik, és számos kérdést vet fel.
1., Ha ilyen gond lehet, a legújabb xp telepítő service pack-estül, frissítésestül, miért nem ajánlja fel, hogy esetleg azért nem lát drivert, mert sata a vinyó? Gondolom a supportnak már jeleztek ilyen hibát…
2., Ha mezei user vagyok, fogalmam sincs mi az, hogy sata, sata driver, xp installba belekalapálás, vagy újra kiírás bootolható lemezként.
3., Mégis, hogy a f*szba gondolták, hogy ez normális dolog?
4., Miért nincsenek úgy kitalálva a perifériák, hogy a telepítő akkor is kitudja olvasni, hogy az micsoda, ha nincs hozzá drivere? Ha pedig adott progi meg tudja ezt oldani, akkor a vindóz miért nem?
5., Minden kérdésre egy válasz van: Telepíts Vistát, mert az egyszerű és felismeri a sata vinyót.
Konklúzió: MS/Acer anyád pi*áját!
Ma lesz időm, beintegrálom a drivert, és visszajelzek mi történt.
Nincs egy olyan opció az install boot elején, hogyaszongya “press F8 (?) to install 3rd party SCSI drivers” vagy valami ilyesmi?
Nekem rémlik valami hasonló. Ott nem lehet install közben megerőszakolni és benyomni neki a sata drivert?
valszeg van neki és ott kéne floppyn benyomni a drivert. szar helyzet tényleg. szerencsére abban a HPban volt sata native mode, amelyikkel én hasonlóan jártam egyszer.
Épp most akartam írni. Szóval a Raid-et meg mittomén mit lehetne ott telepíteni, de amit a HaDes mond, az a tény- floppy-n kellene beadni neki, de az az opció nem él…
valami spamel a konnektor feed-jébe. létezik ez?
sajnos igen, nem győzzük kézzel irtani… próbálok utánanézni mi a vér ez. tegnap kezdődött, fel is raktam a legfrissebb wordpress-t, de az után is jön a szutyok keményen. átmenetileg nem is lesz a feed-ben a teljes cikk. ezt tudom csinálni…
Ha még aktuális, akkor két ötlet:
1. medoc-nak van igaza, akkor kell letolni a torkán a SATA drivereket, amikor ő mondja, bár talán F6-ot kell nyomni. Lidércnyomás, mert nem csak az van, hogy az a: meghajtón keresi a rohadék a drivert, hanem - kapaszkodjatok - az a: meghajtó gyökerében! Teszem hozzá, hogy a korai Vista betákban is így volt és még egy rothadt “Browse” gombot sem tudtak implementálni! RÖHEJ! Szóval ha kell, akkor tudok ambulanter kölcsönözni egy 3,5″-es USB-s flopimeghajtót, amit anno a noteszgépemmel kaptam, vagy egy olyan 64 megás USB kulcsot, ami - kapaszkodjatok - a: meghajtónak IS látszik!
2. Az XP SP2-ben már elég sok SATA driver benne van, tehát kell készíteni egy XP SP2 telepítőlemezt, vagy abba belepatch-elni a nyüves SATA vezérlő driverét ha azzal sem megy. (Mondjuk egy laptopnál ezt csodálnám, a paraméterekből ítélve valami Centrino cumónak gondolom, annak mennie kéne az SP2-es telepítővel.) Erre a célra a teljesen ingyenes és pofonegyszerűen kezelhető nLite nevű dolgot ajánlom, Googlizzátok meg, meg fogjátok lelni. Ha valamiben tudok segíteni, hajítsatok meg egy emillel!
Ja és annyit még, hogy ebben - szerintem - nem az Acer hibás, hanem az MS-nél az az állat, aki ezt így jóváhagyta. A mamája azóta benne van a Guiness-ben, mint a második legtöbbet csukló ember. Az első Bill Gates anyukája ugyanott.
szerintem is billg & co. a hunyó. egyébként a pendrive mint a: az érdekes ötlet. xp-ben vmi properties-ben be lehet állítani minden pendrive-re hogy hova mount-olódjon fel. de szerintem ez csak az után érdekes, ha már fut az xp… bár ha az installer már ennek megfelelően ismeri fel… akár működhet is. ki kellene próbálni.
Ma lesz az esemény, tegnap nem volt rá időm!
Szóval az Acer -t azért anyáztam, mert ők mentek be abba az utcába, hogy akkor nyomjuk Vista-val a gépeket úgy, hogy nagyon jól tudták, hogy xp telepítésekor a sata vezérlőt nem fogja találni. Valószínűtlennek tartom, hogy nem tesztelték előtte. A tippem az, hogy az MS sel kötött kövér üzleti megállapodásnak ez az eredménye, és egyben a célja is. Vista foreva’ :D.
Persze az egész mögött az MS van, mert aző érdekük a Vistát a világra erőltetni, de az Acer sem nagyon erőlködött az ügyben.
Ez egy jellegzetes probléma, minden újabb notinál előjön, ha XP-t akarsz rátenni (legtöbbhöz ha oprendszer nélkül veszed akkor nem is adnak XP driver cd-t, nekem HP-hoz nem adtak). :(.
Ez az A: meghajtó vicces örökség: Az egy dolog, hogy anno az XP korszak hajnalán még mindenkinek volt kisfloppyja, de a SP2 környékén már igazán átírhatták volna a telepítőt hogy 3rd party meghajtókat ne csak A: -ról fogadjon el, ez valóban nonszensz.
Sam.Joe pendrive-ja tudhat valamit
:)
Egyébként a dolognak folytatása is van mert ugye ha egyáltalán van olyan opciód a biosban hogy a SATA meghajtót native módról IDE compatibility-re állítsd (és ezáltal legalább telepíteni tudj) akkor utána még mindig meg kell később hackolni az XP-t ha native módra vissza akarsz váltani. (bár szerintem minimális előnnyel jár notebooknál, pl. lemaradnál a hotswapról, de belső meghajtónál kit érdekel)
Az viszont hogy a Vistát akarják mindenáron erőltetni, szörnyű. Ráadásul vannak olyan újabb keletű mobil video chipsetek amihez már nincs is rendes XP driver, vagy csak később hozták ki…
Én amig lehet XP-n maradok, főleg, hogy pár fontos Microsoft-os program (pl. Visual Studio 2003 - AMIBŐL ÉLEK
no az nem is megy vista alatt. A VS2005 is csak patchelgetve…
az egész mögött nem a Vista van, az egész mögött a PC-ipar felépítése van. az van, hogy míg a fényesre szopott macos x-nek kell ismernie kb. néhány tucat konfigurációt, addig a windowsnak/linuxnak vagy bármilyen nyíltan hozzáférhető kereskedelmi oprendszernek az összes elbaszott kombinációt szeretnei kellene — legalábbis ezt várják el a userek. teljesen köztudott a _megfelelő_ körökben, hogy bizony gyári microsoft xp bizony eséllyel elhasal egy modern notin, és a röccenésmentes telepítéshez az OEM által biztosított verzióra van szükség.
itt semmi más nem történt, mint egy kitesztelt terméket megbontott valaki, aki nem értett hozzá, és utána anyáz, mert nem user friendly a _hackelés_. az egyszeri user sosem telepít oprendszert, csak ha ostobán okoskodik, pláne nem akar downgradelni. már bocs zephyr, de ez az egész szopás a microsoft averziód eredménye, és az ironikus az, hogy még “naugye megmondtam” önizgalásnak is éled meg a végén. telepítsél macbook airre macos 8-at.
“Haaarc, haaaarc!”
Van abban valami, amit a Naffejű gyerek - radikális platform - csávó mond. Szóval ős-XP pre-SP1, pre-SP2 baszik felmenni az új vasra, ez nem is kérdés. De lássuk be, hogy nyolc éve volt, hogy csinálták, szerintem is így természetes. Ha most veszel XP-t, vagy XP-s gépet, SP2-es telepítőt kapsz. Ha régi van, csinálni kell, fentebb vázoltam, hogy hogyan.
Jó sok komment van, más nem érdekel (:D).
Na jó viccet félre téve, thx mindenkinek.
naffeju: azért a macen máshogy megy ez, mert az OS X Leopard helyett rakhatok fel Tigert :D…
Egyébiránt bírom a cikkjeidet a konzol.buzz.hu-n szóval nem akarok vitatkozni :D, de azért van pár gondolatom a témával kapcsolatban.
Operációsrendszertől függetlenül:
1, A laptophoz nem volt Vista (jelen esetben) az eladója szerint, csak rá volt installálva. A vevő mondta, nem beszéltem vele. (Bármilyen oprendszer lehetett volna rajta)
2, Ha veszek egy PC-t akkor nem kötelezhetnek adott operációs rendszer használatára. Pláne ha, alábbi pont:
3,Lehet, hogy téged nem érdekel, de ha az Acer supportján fent van az összes hivatalos XP driver a laptophoz, akkor nem gondolom, hogy az az opció hogy xp-t telepítek rá, az csak hackelésről szól.
4, Az MS nek létezik egy stabil/gyors oprendszere, a 2K, ami nem csillivilli, de pont úgy működik ahogy kell, most is azt használom. A csillivilli felületen kívül, nem vissza, hanem előrelépés még egy xp hez képest is (a cégnél 2k van, otthon xp, az előbbi gyorsabb/stabilabb és nem a hardver miatt). De ezzel meg az XP fanokat haragítom magamra.
Amellett ha gondolod egy rakat történetet írhatok a Vista megbízhatóságáról, és azoknak a sztorijait is, akiknek mondjuk fel kellett 10 et rakni egy új Dell hálóra, míg 2 hónap után kérték a sráctól a downgrade-et XP re.
azt mondják, hogy most már elég update van a Vistához, és stabil a rendszer, nem az van, hogy senki sem ajánlja igazán, akkor majd merem ajánlani. Egyébként azért van a hölgynek egy ilyen laptopja, mert vagy 2 összerakott pc verziót elfogyasztott fél év altt, (hw,sw hibák miatt) ilyen-olyan gondokkal, nincs kedvem a Vistát bűvölni, ha megint történik vele vmi okosság, vagy csak szimplán felraknak rá valamit (család, stb) amiről nem csak ő nem tudja, hogy mi az, hanem én sem. Szóval ilyen esetekben pláne érdemes (szerintem) olyan oprendszert használnia, hogy ő se csináljon hülyeséget, meg ha vmi gáz van, akkor könnyebb a problémát megoldani, stb…
Az MS oprendszerei nem az elején forrják ki magukat, ezért nem én vagyok a hunyó, hanem ők, a tapasztalat is ezt mutatja, xp/2k nál ez így volt. Majd ha a nálam többet vindózt buzulók
“A laptophoz nem volt Vista (jelen esetben) az eladója szerint, csak rá volt installálva. A vevő mondta, nem beszéltem vele. (Bármilyen oprendszer lehetett volna rajta).”
Az Acer is ugyanazt a hülye példát követi, mint amit a Lenovo (ex-IBM) és még jó sok más. Egy deka, kibaltázott drivert, rendszertelepítőt, semmit nem kapsz a géppel. Van pre-install oprendszer, fuss vele messzire! A Windows meg ugye pont arról híres, hogy tartós, mint a Stonhenge. 8-/ Szóval ha telepítőlemezeket akarsz, akkor az Acernél meg kell keresned a gépre telepített Acer Empowering Technology nevű szoftvert és azzal tudod elkészíteni. Hát nem csodálatos?!
2. ez vicces pont egy macestől olvasni.:) nem köteleznek rá, persze, viszont a hackelés az már a user nyomora.
3. tehát csak a macos kap felmentést azon feladat alól, hogy bármilyen hardverre telepíteni lehessen? a stock windowsnak fel kell mennie bármire? miért is? még mindig nem értem. azok a driverek technikai támogatásként vannak ott, nem pedig azért, hogy a buzerálást bátorítsák bárki számára, akinek nem ez a szakmája. el kellene végre felejteni, hogy a számítástechnika háttere az user friendly. a számítástechnika olyan kibaszott komplexitású, hogy nem szabad foglalkoznia vele annak, aki nem profi, csak felhasználói szinten.
4. pontbecslésből és microsoft hatredből fakadó mítoszok, mítoszok, mítoszok. kezdjük azzal, hogy modern hardveren a vista gyorsabb, válaszképesebb, fluidabb, mégpedig azért, mert jobb a memóriamenedzsmentje és a cache-elése. a kritikák nagyon nagy részben a driverek miatt fakadnak, nem pedig stabilitási problémákból.
a stabilitási kérdéseket már magunk mögött hagytuk a windowsoknál évek óta, desktopon legalábbis. nem azt állítom, hogy egyáltalán nincsenek fagyások, újraindítási kényszerek, hanem hogy ezek gyakorisága olyan szintre értek le, ami már nem probléma. hogy hetente 1-2 kétszer újra kell indítani a gépet, mert hibernálás után elszállt a hálózati stackem, és az istennek nem tudom a service-ek újraindításával visszahozni, az nehogy már döntő issue legyen. ezt most kitesztelt brand hardveren értem. hogy otthoni összerakott pécén, vagy egy 100 ezer forintos notebookon hogy viselkedik, az kb. érdektelen. 4 éve használok és “felügyelek” XP SP2-t, notebookokon és desktopokon, és alapvetően semmi gond nincs vele.
a vistával kapcsolatban pedig azt tudom mondani, hogy sp1. te azt mondod, nem állsz le vele, míg nem bizonyít, én pedig azt mondom, nagyon el kellett a microsoftnak baszarintania valamit ahhoz, hogy stabilitási gond legyen vele. driverekkel meg alkalmazásokkal igen, de az megint egy másik történet.
Na tisztázzunk dolgokat.
Először is. 94 óta pc-zek, előtte amiga, azelőtt c 4. A mac-minit 2005 ben vettem, és egy olyan cégnél dolgozom, ahol senki nem mac-ezik, nyomdai előkészítőként, de közben félig-meddig egy kollegával ellátjuk a “rendszergazdai” tevékenységeket, de a pc illetve vindóz fejlődésnek is végigjártam a lépcsőit, arról nem is beszélve, hogy a feleségem munkáihoz tartunk egy pc-t itthon. Szóval amíg a mini-t ki nem cserélem intelesre, hogy ablakba futtassak vindózt, addig lesz is… 
Szóval ez a post nem arról szól, hogy a masszív apple-ös hogy firkantja a pc ipart.
A maces gépre rá van írva, hogy apple, és ők gyártják (mármint ők csomagolják végül is:D), nincsenek alternatív útvonalak hivatalosan, ebbe az utcába ne is menjünk bele.(pontosabban mostmár vannak…) Pc szinten egy olyan laptopnál, ahol nem adják mellé a Vista install lemezét, nem vagyok benne biztos, hogy kötelezhetnek Vistával való használatra. Teccik érteni a különbséget? Egy Apple gép mellé kapsz OS X et, tiéd, megvetted, ezzel használd.
Abban teljesen igazad van, hogy a mai xp sp2, és a 2k azt a stabilitást nyújtja, amit el lehet tőlük várni. A gyerekbetegségek megvannak, de legalább az apróságok nem rántják magukkal az oprendszert, stb, ebbe most ne menjünk bele. A fejlődést is látom, meg az akaratot is rá.
Egyébként, azonnal írok egy postot, hogy mi történt a laptoppal, röviden csak annyi, hogy épp itt pörög mellettem, és a csodaVista tekeri fel magát rá. Kell -e örülni? Nem tudom. Nem az enyém lesz. A vélemények megoszlanak, itt már csak minden azon múlik, beválik e a hölgynek. Ha így lesz, akkor nyertünk. Ha nem, akkor meg nincsenek alternatívák.
Én nem szeretnék beszállni a heves disputába, mert egy ilyen vallás vita nem vezet sehova. Mindkét fél elég elkötelezettnek tűnik. Ami teljesen rendben is van és mindenki azt használjon ami kielégíti az ő igényeit ami számára kényelmesebb, szórakoztatóbb, amivel jobban szeret szívni. (mert persze megvannak a mac-es - főleg magyar mac-es - lét hátrányai is)
Egyet szeretnék megosztani: A 6.5-7 évvel ezelőtt vásárolt, első apple gépemen (ibook g4) minden gány nélkül, az eredeti apple telepítő lemezről felment a Leopárd, pedig ahhoz anno én még a 10.1-es Pumát kaptam. És a Leopárd konkrétan gyorsabbnak tűnik az előtte rajta lévő Tiger-hez képest is. (1,25GB RAM mellett) Engem ilyesmivel lehet fanatizálni.
Te is flame-elsz, hogy felment 7 éves gépedre a szarod, és még gyorsabb is, álljál le, rohadt mac-user :D!
Sok hasonlóval találkoztam már, mivel másodállásban szervízeskedem. Jellegzetes probléma újabb notiknál, és itt a megoldás. Előre leszögezem, hogy mezei júzer számára ez tényleg szinte szóbajöhetetlenül kockaság:
1. nLite nevű szoftvert letölteni (free)
2. Egy XP telepítő CD-t kalap-kabát mindenestül felmásolni egy élő, XP-t futtató PC vinyójára. (Vista alatt nem fog működni, nekem legalábbis nem sikerült)
3. Gyári SATA drivert letölteni
4. nLite indít, telepítő lemez tartalama megad, Sata drivert integrál (nem részletezném a hogyant, mert a progi beszél magyarul), majd az eglsz hóbelebancot kiírathatjuk az nLite beépített írójával.
5. Láss csodát az új telepítő CDnk használatával a noti mégis látni fogja a HDD-t (már akkor, ha épp telihold van, meg hátradobtunk egy marék sót)
Bonyolultnak tűnik, de érdemes egyszer megcsinálni, mert ha még egyszer találkozol ilyennel, már kéznél lesz a talapítő lemez.
Sok szerencsét!
mpeterke:
A második lépés teljesen felesleges, mert a nLite bekéri az XP-det és megcsinálja magától. Vistához a vLite csinálja ugyanezt, az nLite oldalán is ott van rá a link, ugyanaz a srác csinálta.
Ha elolvasod az eddigi kommenteket, nem írod le ugyanazt mégegyszer.
lett végül valami végeredmény? sikerült? hogyan?
Felment a Vista rá megint, minden működik, csak display drivert nem tudok rá tenni, a hivatlaosat sem (elindul a telepítés, aztán kilép arra hivatkozva, hogy ez nem az a hardver, vagy vmi ilyen szöveggel). 16:9 en 800×600, ez mindent elmond. Most két lehetőség van, a warezvista szar, vagy a laptopon történt vlaami okosítás, és valójában nem az van belül mint ami rá van írva. Mivel használt, és a hölgyemény nem ismeri az eladót, ezt is el tudom már képzelni. Összességében sok időm elment vele, sok melóm volt, és ráhagytam két hete. Most az a rész jön, hogy találtam olyan progit Vista alá, ami megmondja, hogy mi az a hardver egész pontosan, ami a gépben van. Ha az nem fog kiadni semmi turpisságot, akkor tanácstalan leszek.
A turpisság az, hogy nem mindegy, hogy a drivereket milyen sorrendben telepíted fel. Először a display driver, aztán mehet a többi cucc. És fasza lesz minden. Három észer laptoppal szoptam az januárban, és ez volt a hiba, igaz, hogy xp volt, nem vista.
Sziasztok!
szeretném megkérdezni hogy esetleg nem csinált vki egy biztonsági mentést dvd re a gépröl mert én ujrahuztam a gépet és nem tudom visszaállitani az eredeti állapotába /driverek,Vista és egyéb dolgok a géphez/!Ha vki tudna segiteni nekem azt nagyon megköszönném!Fehérvár és környékéröl szeretném elsösorban a segitséget kérni!Ha vki tudna segiteni az irjon nekem egy mailt erre a cimre:kicsijosh@freemail.hu